后疫情时代中，电影行业始终存在的问题更加凸显，青年电影人如何在保持艺术表达的同时获得商业成功，缺乏投资的独立电影该何去何从，如何打破传统常规，探寻新的创作可能？这都是青年电影人正在经历的困境，而出路究竟在何处。
第八届重庆青年电影展邀请到陈嘉上、徐欣羡、仇晟、刘铠齐四位电影人作为嘉宾，知名制片人、影评人藤井树作为论坛主持人参
与了本次线上导演沙龙，共同探讨“青年电影人的困境与出路”。
|第一次
「不要把投资人或者老板看得太可怕，他其实是付钱最多的观众，他先买了第一张电影票。」
陈嘉上
导演 编剧 监制
陈嘉上：我拍第一部片子《三人世界》时非常幸运，我的机会与那个时代密不可分。当时我名字挂的是执行导演，我也是香港的第一个执行导演。我写完剧本后，那时的电影市场不太能接受这种题材，没有人敢拍，但演员林子祥非常喜欢这个剧本，于是我就被拉去拍片子了。在那之前我只是一个编剧。
藤井树
制片人 影评人 井树文化创始人
主持人藤井树：您最开始的规划是做编剧吗？
陈嘉上：
我那时26岁，并没有一个明确的规划。我最开始是制片助理，后来转做特别道具，就是做一些道具部门不愿意干的活，期间又变成做特效，一直做到特效部门主管，又去做场记，后来才变成编剧。我走的路子很奇怪，这么多年我没有目标，只有一个方向，那就是我想留在电影界。
当时真没想当导演，我觉得当导演太难了，就致力于写剧本，就算没有钱也愿意写。袁和平导演和我聊天，想让我去做导演，我甚至觉得他疯了，我当时只是一个跟他聊剧本的年轻人。但他说已经有剧本了，还有那么多人帮忙，当导演不是特别难，就算当不好也可以回来做编剧，但好不容易有机会，为什么不抓住呢？于是我答应了拍这部戏。
主持人藤井树：那是几几年？
陈嘉上：1987年，那时候我在德宝电影公司，公司刚刚重启，没有什么演员，只有一个林子祥，他作为核心人员，他选的剧本就一定要拍。当时有7个剧本给到他，我是第8个，虽然我的公司并不看好，但他就只选中了我写的这个。其实我那会儿连分镜都不会，但我还是用一些自己的方法尽量去把它拍好。
我的资金不算多，应该用了六百多万，要知道那时很多武打电影之类的都是一千万起的，而且我用的明星也不小，林子祥、郑裕玲都在里面。这部片子是现场收音，当时很少有现场收音的，我还找了电视台的收音师来帮忙。幸运的是，我做了一个大家谁都不敢做，才交给我来做的东西，后来做好了。
主持人藤井树：林子祥能从八个剧本中选出陈导的，虽然说起来是幸运，但其实是陈导的剧本本身有非常好的创意，也就是项目启动的原点，加上有了当时被观众和市场都比较认可的演员林子祥来主演，所以对于电影的顺利进行也有就有了不可或缺的助力。想问问您，对于年轻创作者来说，应该以怎样的方式来获得某一个“大咖”的认可，以让剧本顺利进入到拍摄阶段？
陈嘉上：面向市场的商业电影，资方通常关注的重点就是这个片子由谁来演，以及能否回本。但靠一个演员去说服老板可能只是一个起步的窍门，并不是最好的办法。我现在拍电影，跟老板谈合作的时候一般不会先聊演员，而是先聊我的内容，否则他喜欢的可能就不是我的剧本，而是那个演员。
我常跟大家说，不要把投资人或者老板看得太可怕，他其实是付钱最多的观众，他先买了第一张电影票，希望其他观众也来买，然后把自己的票钱赚回来。
把老板看做最重要的一个观众，你就不会有太多的抗拒。当你说服了老板后，你会更有信心去说服其他花更少钱买票的人。
徐欣羡
青年导演
徐欣羡：我的第一部片子也是很幸运地遇到了一个机会。那时我刚从香港演艺学院电影制作专业硕士毕业，回到澳门工作，澳门有一个资助新导演制作剧情长片的计划，我申请了这个项目，他们批给了我一笔150万的启动资金。有了资金以后，我找了很多香港的前辈和读书时的老师，发现这笔钱不足够支撑这个片子的拍摄，就开始想各种办法。
我先找了一个专业的编剧改剧本，然后监制老师带着我去和香港各个电影公司聊合作，花了接近一年的时间，但基本上都被拒绝了。理由很简单，我没有剧情长片的拍摄经验，也没有合作过明星。并且我的剧本有一点所谓的文艺，还有一些被认为是具话题性的内容，所以不太有公司愿意尝试。
最后在澳门资金的申请快要到最后期限时，我们才找到了一家名叫香港天下一的电影公司。见了老板以后，我以为自己没戏了，但一个礼拜后老板打电话给监制，说愿意给年轻人一个机会，就投资了这个电影。
仇晟
青年导演
仇晟：我拍《郊区的鸟》的经历比较曲折。我从香港浸会大学毕业后先回杭州做了一年广告，后来不甘心学的东西被放弃，还是决定去北京做电影，于是就和我的朋友，也是《郊区的鸟》的制片人鲸书去北京开了一个公司，开始做项目的开发。《郊区的鸟》最开始还是挺顺的，入围了很多个创投，比如吴天明基金会、北京国际电影节的创投等，可虽然项目初期一直在入围，但是没有拿过奖。很多人会因为片名被劝退，它不像剧情片的片名，加上剧本里有看起来隔得比较远的两条线，中间是通过隐秘的链接穿起来的，这对当时创投的资方来说有一定的挑战。
走了一圈创投，虽然没拿到资金，但在这个过程中认识了很多伙伴，其中就有我们的监制黄茂昌先生。我们从创投回来继续开发，后来鲸书找到了一百万的资金。虽然知道这个钱不够拍，但还是决定先开始。我们找了李淳和黄璐做主演，一直到开机前几天才找到了主要的出品方，果实创想的李亮文先生。我记得开拍的头几天，片场一直有个神秘人，后来才知道是出品方派来考察的，等神秘人走了以后，出品方的钱才打过来。
刘铠齐
青年导演
刘铠齐：我之前是拍广告的，拍了好几年之后觉得没意思，就回到电影学院上学，拍了一个毕业作品，没想到意外收获了很多奖项。得奖之后，就算你不拍自己的剧本，也会有很多公司或者其他剧组来找你，都是一些完整的项目，可以直接启动。但我最终还是选择了暂停，因为我想修整，想尽力去做一个好东西出来，而不是资金到了，为了拍而拍。
尤其是如今在后疫情时代，电影行业的势态可能会发生改变，比如现在游戏的剧本好像做得比电影都好看，游戏中也可以有身临电影场景的体验感，再加上短视频时代的到来等等，都在对电影产生影响。所以对于年轻导演而言，在做别人给到你的项目时，应该多加入自己的思考，我自己也时刻在反思——如何在创作过程中，更好地把握时代的脉搏。
以及要时常对自己做一个定位和判断，我是要拍一个作者性的，还是要拍一个商业性的电影。就像刚才陈嘉上导演说的，投资人是买最贵的票来看电影的人，要想清楚他为什么要投资你。我觉得做电影就像是在谈恋爱，与资方、演员等等都要形成很好的协调。导演需要说服一切来帮自己圆梦，所以导演的情商和智商都要跟得上自己电影梦的轨迹。
|市场
「 商业片像一个演讲，是在一个大空间里，大声说话的电影；艺术片更像是在小酒馆聊天，在相对小的空间里缓谈。」
藤井树
制片人 影评人 井树文化创始人
主持人藤井树：如何面对市场对自己作品的审视？
陈嘉上
导演 编剧 监制
陈嘉上：我之前说，投资人是你的第一个观众，他很重要。但其实没有人比你自己更重要。你为什么要拍这部片子？就是因为你有内容要分享，要是这几个观众完全不喜欢你的片子，就找另外的观众吧。电影是你分享自己的态度，在整个拍片的过程里，你的位置最重要。
做电影的人别把电影变成一门生意，不要你自己虽然不喜欢，但是一看资金上亿你就冲上去。我过去在香港当导演，没有跟任何一个大公司签长约。当时他们说签了以后你就安全了，保险了，就会有一堆片约可以慢慢拍。我说不行，因为我不能确定我每一个剧本他都爱，每个老板都有自己的口味，我觉得这就是与资金之间的一些平衡。要先做自己爱的东西，再确定哪个老板会接受自己。
徐欣羡
青年导演
徐欣羡：我拿到资金之后，首先想的是组建主创团队。当时我一直希望让我的一个朋友来做摄影指导，他是和我从最开始拍片就在一起搭档的。但问题是我是第一次拍剧情长片，他也是，这很难说服老板。尽管我们认识可能有十年了，但我们在其他人眼中还像两个小朋友。后来我们请了一个非常有经验的灯光指导，以及一个香港的摄影指导前辈当我们的顾问。最后老板也同意了让我们来做这样的有一点实验性质的东西。当然我们也拍了很多照片、做了很多参考去说明到底会怎么来做这部影片，以给他们信心。
我觉得我的监制做了一件挺好的事情，是关于第一副导演。因为他也很害怕我是新导演会驾驭不了整个现场，所以找了一位比我的经验丰富很多的年轻人。他是一个非常专业的副导演，全心全意的帮助我去协调前期以及现场的各种事情。那时监制还对我说了一句狠话，他说，现在你还做不好那就是你的问题了。
所以当时觉得压力好大，但也的确收获了很多。
藤井树
制片人 影评人 井树文化创始人
主持人藤井树：怎么去分清个性的创作表达和市场之间的界限？
仇晟
青年导演
仇晟：我认为特别成功的艺术片和商业片，其实都是强烈的个人表达的结果。比如《泰坦尼克号》，影片刚开始有一大段潜水探测的画面，其实詹姆斯·卡梅隆导演本身是一个潜水爱好者，那些潜水的画面就是他自己潜下去到泰坦尼克号残骸中拍的。那段画面也是非常个人化的情感寄托，甚至像一个私影一样，被放在这样一个商业大片的开头，但这之间并不冲突。所以不管拍艺术片还是商业片，都是要去进行一个极致的表达。
但我觉得这两者可能存在一个言说方式的差异，商业片像一个演讲，是在一个大空间里，大声说话的电影；艺术片更像是在小酒馆聊天，在相对小的空间里缓谈。
怎么把电影推给更多的观众，其实也有点像口口相传的方式。最开始是我，其他的主创，然后我的演员，包括我的第一批观众，他们被我的故事所吸引并且相信我的故事，再用自己的方式去演绎出来，然后推广到他们的周边。所以我的选择就是去坚持我的表达，并且不遗余力的推广它，通过身边人或者别的渠道，尽可能的让它扩散开去。
刘铠齐
青年导演
刘铠齐：影像很自由，二度加工的时候都会产生很多火花。其实拿到一个商业的项目，也可以去进行艺术的加工，导演需要做的是坚持自己的表达，而不止是取悦观众。刚才陈嘉上导演说的很对，导演才是这个项目的核心，同样一个剧本，接到不同导演身上，能拍出完全不同的感觉。
|出路
「每拍一个作品都是一次轮回。轮回的感觉就像是我拼了命，会舍不得离开，所以要诚心诚意地投入进去。」
藤井树
制片人 影评人 井树文化创始人
主持人藤井树：陈嘉上导演是很有经验的导演，会有很多电影人捧着自己的想法想得到您的帮助，您觉得在年轻创作者身上会存在怎样的问题？对他们有什么建议？
陈嘉上
导演 编剧 监制
陈嘉上：现在有两种情况，一种是导演有自己内容的，我会真正去帮忙；另一种是导演认为作品一定能大卖，我就不知道该怎么帮。我们能帮的其实是让他们找到自己，我也一直在寻找自己，找到我爱的或不爱的，以及什么是我应该去做的。导演真的不容易当，有不少人在cosplay，他摆的架势很像导演，但根本没做导演的思考。你要思考作为导演，为什么要做这些判断？你拍这个镜头的目的是什么？现在年轻人的问题就是太想当导演，而不是想创作。
每拍一个作品都是一次轮回。轮回的感觉就像是我拼了命，会舍不得离开，所以要诚心诚意地投入进去。
藤井树
制片人 影评人 井树文化创始人
主持人藤井树：非常感谢几位导演的耐心解答，让我们收获颇多。那我也看到评论区的影迷朋友们一直在跟我们积极互动，向老师们提出了不少问题，我们现在就选取部分问题同大家交流一下。首先，有观众认为从创投会中获得机会和投资是很难的事情，有什么创投会的经验分享吗？以及除了参加创投会之外，还有其它途径可以找到资方吗？
仇晟
青年导演
仇晟：写作大纲和梗概是报名创投会时非常重要的，一般不超过5千字，介于剧本和小说之间，一定要把你想表达的核心概念写清楚。其实不要把创投当作一个关卡，非要闯过这一关，可以把创作看成一个连续的过程，在创投时，你不一定能拿到钱，但可能会认识很多未来的合作伙伴，应该保持一个开放的心态。
陈嘉上
导演 编剧 监制
陈嘉上：我想说一下关于创投好难这个事情。其实创投已经是你们最容易的平台了，创投都不想熬的话，其实很难再熬下去。
一个好的创作人，必须有能力在只有一张纸的情况下，让资方对你的项目产生兴趣，这是最起码的。电影就是这样，没有观众会先看剧本再看电影，他们只会因为一些片段、海报或者资讯来选择看。所以你必须有一种能力——用最短的时间吸引资方与观众，没有的话，你就还算不上一个合格的导演。
主持人藤井树：第二个问题是，如果一直处于剧本创作的阶段，始终有意见在让你修改，一直等不到开机的时间，这背后其实是什么问题？碰到这样的状况该怎么办？
刘铠齐
青年导演
刘铠齐：我在拍《下乡的塔可夫斯基》时，也是和公司、专业老师都磨了很长的时间，但是一轮一轮下来，我和编剧的坚持就是有更好的方向就改，没有就不改。过程中发现，在我们这些年轻导演并不具备那么优秀的创作能力的情况下，还是会被很多人给予有用的建议。在创作阶段和高手过招，能学习到很多不一样的东西。
徐欣羡
青年导演
徐欣羡：我也有这种情况，比如我的第一部剧情长片，也是和编剧讨论过很多次关于剧本修改的问题，大家一起磨合了很久，过程中也有暂停下来的时候。我本身很喜欢和前期一起参与的人保持合作，所以我就会有很多和编剧讨论的时间，比如关于角色和故事的发展等，这样的前期讨论可以让剧本不断优化。但作为导演要有自己的判断：怎样修改才会达到最理想的状态。
主持人藤井树：有网友说，现在年轻人虽然怀抱创作之心，但也会面临现实窘境和生活压力，怎么去平衡生活与创作呢？
陈嘉上
导演 编剧 监制
当时我离开学校进入电影公司，拿到的薪水只有我同学们的五分之一，但我做得依然很开心。
很多人以为拍电影很风光，但其实不是这样，我好多学生会觉得毕业后很穷，我告诉他们这是生活常态，习惯穷就好了。拍完一个片子就等于失业，但是我们要享受这种能不断重新开始的自由。
不要把所有的物质都变成欲望，你可以把生活的条件降低，不然你可能会去接很多活儿，甚至是自己不喜欢的活儿。拍电影这条路表面上确实很苦，但它始终是你自己的乐趣。
主持人藤井树：有网友问，创作中会觉得很多故事都被写完了，不知道如何找到一个新的创作方向，怎样走出在肯定和否定自己中徘徊的怪圈呢？
仇晟
青年导演
仇晟：对于我来说，很多时候写剧本就是在和自己打架。我纠结的点在于，这个东西是不是足够独特与足够好的，这会让创作很容易就陷入到一个比较焦虑的境地。其实我觉得应该在创作中放来，找到自己迫切想说的，而不是最新奇的，那样的选择其实支持不了你多久。所以我觉得还是应该从表达的欲望出发，而不是死攥住一个好的点子不放。
主持人藤井树：非常感谢重庆青年电影展给我们这个机会，与各位导演就自己的创作心得与大家分享。期待各位能继续为观众带来惊喜，谢谢大家，我们以后再见！
速记 | 史恒璟 朱江渝 李若冰
编辑 | 黄涵涵
